Entrevistas sobre educación

 Talcott Parsons: Una de las características de la revolución educativa es la igualdad de oportunidades, ante esto ¿Qué obstáculos ha encontrado? Que los individuos tienen distintas habilidades, sus aspiraciones y actitudes familiares relacionadas con la educación son diferentes, varía mucho el interés y esto genera desigualdad en los logros educativos. Los obstáculos arriba mencionados crean desigualdades ¿Qué funciones se desarrollan dentro del sistema educativo para eliminar dichas diferencias? Se ponen en práctica procesos de sociabilización, todos los alumnos tienen un mismo punto de partida, a todos se les asignan los mismos deberes, aunque cabe mencionar que algunos son más independientes que otros, por lo tanto tienen la capacidad de asumir más responsabilidades. ¿Qué funciones desempeña el sistema escolar? Independizar al niño de su identidad emotiva con la familia, inculca valores que no se adquieren en la familia, los alumnos se diferencian según su rendimiento académico y distribuye los recursos humanos partiendo de la estructura funcional de la sociedad adulta. 

 Eduard Bernstein: Partiendo de estrato social bajo, ¿Qué obstaculiza el aprendizaje? Las personas de bajo estrato social muestran resistencia a la educación y a la enseñanza formal, presentan problemas de disciplina, no aceptan los valores del profesor y prefieren lo descriptivo más que lo analítico. ¿Cómo se da la socialización en las clases sociales superiores? La socialización está formalmente organizada, el niño se atiene a decisiones que se toman con base en su eficacia, considerando el punto de vista afectivo e intelectual. La conducta se corrige y orienta con un sistema de castigos y recompensas. Usted menciona dos códigos de lenguaje, ¿Cuáles son estos y quienes los emplean? El código elaborado es utilizado por la clase media, en él hay precisión en la organización gramatical, pueden construir frases gramaticales completas y hacen buen uso de pronombres y adjetivos. El código restringido lo utiliza la clase obrera, usan frases gramaticales cortas, repiten conjunciones, infrecuentemente emplean pronombres personales y expresan pocos adjetivos y adverbios. 

 Karl Marx: ¿En qué se basa la necesidad de conseguir una educación integral? En unir la instrucción y producción, el trabajo intelectual y el manual, pensamiento y acción, teoría y práctica, y filosofía y técnica, todo esto con la finalidad de formar alumnos para el trabajo de abstracción, dirección y creación. ¿A qué se refiere usted cuando habla de la unión de enseñanza y producción? A que los niños desde los 9 años deben de trabajar además de seguir siendo alumnos, esto con la finalidad de que tengan contacto directo con el mundo real y no sólo adquieran conocimientos abstractos. Esto hará que tengan la capacidad de vincular lo que aprenden en la escuela con el mundo de la producción. ¿Por qué considera necesario que la educación esté a cargo del estado? Porque en la escuela se deben enseñar temas neutros, siendo esta un espacio institucional para instituir. El estado es el único que tiene los recursos para implantar un sistema escolar para todos, además de que es la forma más viable de que sea gratuito. Si los obreros crean las escuelas se dispersarán las fuerzas de trabajo y si se deja la educación a la iniciativa privada, las instituciones y la enseñanza también estarán a cargo de ellos. 

 Baudelot y Establet: ¿En qué se fundamenta su idea de la división escolar en una red profesional y en una red académica? Se fundamenta en que la sociedad se divide en dos clases sociales: la burguesía y el proletariado. La red primaria profesional corresponde al proletariado, éste se reproduce en prácticas escolares de repetición, con pocos medios económicos para los alumnos, se le da prioridad a las lecciones de cosas y tienen una subcultura de aceptar la dominación de su clase. La red secundaria superior corresponde a la burguesía, en esta red las prácticas escolares son de graduación progresiva por medio de la emulación y la selección, se le da prioridad al culto del libro con la finalidad de adquirir la cultura burguesa. Dentro de esta división ¿Cómo aprenden los futuros burgueses? Ellos se instruyen con aprendizajes apropiados para convertirse en intérpretes, actores improvisadores de la ideología burguesa, a diferencia de los futuros proletarios, a los que sólo se les dan ideas burguesas simples. ¿Por qué hay continuidad entre la secundaria académica y el grado superior y por qué no la hay en la primaria y el grado profesional? Porque la enseñanza primaria profesional desemboca en el trabajo y no en la secundaria, y la enseñanza secundaria superior da continuidad a la escolaridad obligatoria. 

 Bowles y Gintis: ¿Por qué la educación no puede comprenderse independiente de la sociedad? Porque existe un vínculo con las instituciones económicas y sociales básicas, es parte de las instituciones que refuerzan el orden económico y social, por lo tanto, la educación no actúa como fuera de cambio social y no tiene la capacidad de resolver problemas sociales. ¿A qué se refieren cuando hablamos de ideología dominante y relaciones sociales? En la sociedad capitalista la ideología y las relaciones sociales son el sustento de dominación social, las relaciones sociales son más de trabajo, las personas tienen un bajo control sobre sus decisiones en el trabajo, por lo tanto, el proceso de producción está controlado por los no trabajadores. ¿Cómo integra el sistema educativo a los individuos en los puestos de trabajo? Estos se integran a través de una correspondencia entre relaciones sociales de la persona en el lugar de trabajo y relaciones sociales del sistema educativo, tomando en cuenta cuatro aspectos: a) Los estudiantes al igual que los trabajadores tienen poco control sobre su currículum. b) La educación se contempla como un medio y no como un fin. c) La división de trabajo genera desunión entre los trabajadores al igual que en los estudiantes, además, los diferentes niveles de educación preparan a los estudiantes para ser inmersos en los diferentes niveles de estructura ocupacional. d) Los que tienen sólo educación primaria serán subordinados, los que cuentan con educación secundaria tendrán cierto grado de autonomía y los que tienen títulos universitarios podrán acceder a empleos con mayor autonomía. 

 Max Weber: ¿Cuál es su teoría de la educación y la homología con lo eclesiástico? Mi teoría es, que existe una asociación dominante a la que llamaré asociación hierocrática, (entiéndase por hierocrática a la autoridad que ejercen los sacerdotes), la cual garantiza el orden a través de “bienes de salvación”. Dentro de la escuela, los bienes de salvación son los bienes culturales, por lo tanto, la escuela establece qué cultura es legítima y las demás simplemente quedan excluidas. ¿Cuál es su teoría de los tipos de educación? Considero que hay tres tipos de educación. La educación carismática: que despierta cualidades humanas que son personales y preexisten y las pone a prueba el individuo. La educación humanística: que cultiva un determinado modo de vida, con actitudes y comportamientos particulares, ejemplos de esto son: el cortesano, el hombre culto y el gentleman (hombre con modales distinguidos, de aspecto elegante y educado. La educación especializada: es la que tiene una estructura de dominación legal, asociada al proceso de racionalizar y burocratizar la sociedad contemporánea, dando como producto al burócrata y/o experto. ¿Cuál considera que es la problemática entre escuela y burocracia? El problema radica en la neutralidad de los profesores al ejercer la decencia. El profesor no es un profeta ni un salvador, es quien debe instruir a los alumnos, informar sobre hechos, ayudarlos a elegir bien. En ocasiones la cátedra es vista como un púlpito o como un foro, generando que enseñanza se torne burocrática. 

 Randall Collins: En su libro “La sociedad credencialista” nos deja ver que las credenciales educativas justifican el acceso a las posiciones sociales privilegiadas aunque no haya conocimiento, ¿A qué se debe esto? Esto se debe a las exigencias educativas para tener mejores empleos a lo largo del tiempo. Anteriormente el empleo no exigía educación formal, ahora se requiere que los trabajadores tengan un título de enseñanza. Las industrias piden más requisitos escolares, esto debido a los cambios tecnológicos, además, la educación formal da formación en destrezas y capacidades generales para los trabajadores más cualificados, entonces si los requisitos educativos incrementan, las personas pasarán más tiempo en la escuela para poder tener acceso a mejores empleos. ¿Dónde considera usted que se aprenden las destrezas laborales? Éstas se aprenden en el propio trabajo, como dice Berg, si comparamos trabajadores de escritorio con los técnicos de fábricas o con los vendedores, (en el entendido de que los primeros tienen titulación superior y los demás sólo educación secundaria), los segundos son más productivos que los primeros. Las escuelas son ineficientes para enseñar a la gente, esto deja ver que los estudios académicos en muchos casos sólo incrementan el prestigio de una profesión. ¿En qué se basa para considerar que el trabajo productivo existe junto al político? En que en el trabajo político existe la formación de alianzas sociales que influyen en que los demás tengan determinados empleos, por otro lado, el trabajo productivo es el que genera bienes y servicios, así que las escuelas pasan a ser instituciones donde uno es consumidor de ese servicio y el trabajo político es dar empleo a los docentes que brindan dicho servicio. 

 Lester Thurow: ¿Por qué critica la idea de que la educación es el mejor instrumento para reducir desigualdades económicas? Basándome en la teoría económica sobre el mercado de trabajo, dicho mercado equilibra la oferta de demanda y trabajo, siendo la competencia salarial la que impulsa el mercado, entonces cuando las personas acuden a solicitar un empleo usan sus cualificaciones para competir sobre la base de los salarios, dejando un poco de lado la educación. ¿Qué beneficio trae el aumento del nivel educativo? El aumento de nivel educativo incrementará la productividad y por ende los ingresos de la persona. Se reduce la oferta de trabajadores con escasa formación, generando el aumento salarial de éstos. Aumenta la oferta de mano de obra cualificada, reduciendo los salarios de ésta. Por lo tanto, la productividad total aumenta, los ingresos son distribuidos más equitativamente y cada persona es recompensada según sus méritos. ¿En qué discrepa usted con respecto a la teoría del capital humano? En que la distribución de la educación es más uniforme que la de la renta. Después de la guerra, la distribución de la educación se direccionó a una mayor igualdad y la de la renta no. Además, en que el incremento de la educación no se ha traducido en el incremento de la economía. 

 Pierre Bordieu: ¿Cómo explica implicar la idea de arbitrariedad cultural para la enseñanza? Mira, toda enseñanza ya sea en una institución o en la casa, descansa en una autoridad. Lo que la gente tiene que aceptar es el derecho de las personas que tienen autoridad. En el caso escolar, los alumnos deben aceptar lo que el profesor dice que hay que estudiar. Así pues, las clases dominantes determinan los límites de la educación legítima. ¿Qué implica la acción pedagógica? Implica reproducir cultura y relaciones de poder, excluye ciertas ideas y su autoridad es fundamental para que la acción sea exitosa, dicha autoridad no es igual en todos los grupos sociales. La acción pedagógica requiere tiempo y consistencia para producir disposiciones que generan respuestas concretas a estímulos simbólicos. ¿Qué es el concepto de capital cultural? Es un elemento que explica las desigualdades educativas, sirve para analizar las diferencias en los resultados educativos que no eran explicados por desigualdad económica. Los bienes culturales difieren de los bienes materiales, los bienes culturales sólo se pueden adquirir aprendiendo el significado el capital cultural se empieza a adquirir en la familia, es como una inversión de tiempo